Désinformation sur le prix des livres électroniques

FlorenceArt · 09-14-2009, 10:28 AM

Salut à tous,

De passage sur le site de Bookeen, je note avec incrédulité cette affirmation :

Quote:

La version numérique du livre est généralement 10 à 15% moins chère que son équivalent papier

Première réaction : mais d'où sortent-ils ce chiffre, alors que les quelques comparaisons que j'ai effectuées montrent des prix au moins égaux à celui de l'édition papier, et parfois 2 à 3 fois plus cher ?

Après réflexion et vérification sur le site Numilog, je crois comprendre : la comparaison effectuée l'est entre le prix du livre électronique et le prix éditeur (soit avant la réduction de 5% autorisée par la loi et pratiquée par tous les grands distributeurs) de la première édition du livre. Admettons pour un livre qui vient de sortir, mais quand ledit livre est disponible depuis belle lurette au format de poche à un tiers du prix, ça frise la publicité mensongère.

D'après les discussions chez nos amis anglophones, il semble que le prix d'un e-book en anglais baisse lorsque la version de poche à prix réduit sort. Manifestement on n'en est pas là en France

zelda_pinwheel · 09-14-2009, 10:44 AM

Quote:

Originally Posted by FlorenceArt

D'après les discussions chez nos amis anglophones, il semble que le prix d'un e-book en anglais baisse lorsque la version de poche à prix réduit sort. Manifestement on n'en est pas là en France

...ou en tout cas, pas de façon généralisé, malheureusement. c'est parfois effectivement le cas mais hélas pas toujours.

je serai moi aussi intéressée de savoir d'où vient ce chiffre de "10 à 15% moins chère" pour les éditions numériques ; peut-être parlent-ils en prix HT, car les éditeurs aiment beaucoup à se justifier en prétextant la tva plein pot encore appliqué aux ebooks (considérés comme des applications informatiques et non pas des livres, allez savoir pourquoi). en tout cas, le jour où les éditions numériques seront ne serait-ce que 10% moins chère que l'édition papier, sujette à la tva à 5.5%, et que le prix baissera automatiquement avec la sortie de l'édition de poche, ça sera déjà un pas en avant.

FlorenceArt · 09-14-2009, 10:58 AM

Quote:

Originally Posted by zelda_pinwheel

je serai moi aussi intéressée de savoir d'où vient ce chiffre de "10 à 15% moins chère" pour les éditions numériques

Comme je l'ai dit, la réponse est chez Numilog : j'ai cliqué sur un livre au hasard sur la page d'accueil, et ils annoncent :

Prix : 16,65 €
Prix papier (1re éd.) : 18,5 €

Ce qui fait exactement 10% de moins pour la version électronique.

Vérification faite chez Amazon, le prix éditeur est bien de 18,5 euros, le prix de vente Amazon est de 17,58 après les 5% de réduction.

Dans le cas de ce livre qui est récent, la différence entre le prix du numérique et du papier est donc légèrement en faveur du numérique. Mais j'ai vu plusieurs exemples de livres disponibles en poche, et pour lesquels Numilog affiche toujours fièrement une comparaison avec la première édition, qui n'a plus aucun sens à mon humble avis.

L'information n'est donc pas complètement fausse, elle est juste extrêmement biaisée.

zelda_pinwheel · 09-14-2009, 11:06 AM

ha oui c'est vrai, j'ai zappé cette explication. bon, je suppose que c'est un début ; après tout, ils auraient pu prétendre qu'il n'y avait aucune réduction nécessaire...

mais il reste pas mal de chemin à faire, notamment en ce qui concerne les prix des ebooks disponibles en édition poche, comme tu dis, et puis bon, même les fameux 10% de réduction, c'est un peu léger je trouve.

Idoine · 09-14-2009, 04:14 PM

Un exemple :
Les livres de la série Nicolas Le Floch de J-F Parot !
Les prix vont de 12,61 euros à 15,75 euros , alors que la version poche 10/18 est de 7,40 à 8,60 euros le livre !

Je dois avouer que j'ai préféré acheter la version papier !

Alfy · 09-14-2009, 11:26 PM

J'ai une amie que j'essaie de décider à acheter une liseuse. Elle fait de l'humanitaire comme moi, et est obligée de s'envoyer des cartons de bouquins pour "tenir le coup" (et d'ailleurs, elle le fait ici à Pyongyang, mais la poste ne marche que rarement dans les pays où on travaille).

Ce weekend, elle est passée sur des sites pour voir ce qu'il en était, notamment mobileread (le sticky avec tous les sites français). Ben elle a vite fait le calcul: ça lui revient moins cher d'envoyer des cartons de bouquins de la France à l'Asie que d'acheter en ligne. Sans compter que la plupart de ses auteurs favoris ne se trouvent que difficilement. Un livre de Joseph Conrad sur Numilog en version française coûtait dans les 16€, alors que la version anglaise sur fictionwise se vend... 0.46$!

C'est quand même dommage: après avoir acheté un Mac sur mes conseils, elle commençait à songer à une liseuse. Peut-être dans 5 ans, quand les éditeurs français seront un peu moins c...

aceflor · 09-15-2009, 05:46 AM

Et si ce n'était que les éditeurs français.... je crains fort en fait que les prix des ebooks, une fois la densité des liseuses à un niveau satisfaisant, ne remonte. On en voit déjà une esquisse chez ereader.com ou fictionwise sur les NYT Bestsellers.

D'un coté on se dit chouette, il se vend enfin plus de liseuses et de plus en plus de livres paraissent immédiatement aussi en version électronique, et nous contribuons ici sur mobileread à faire connaitre les liseuses, mais en meme temps on se tire sans doute "une balle dans le pied" (traduction mot à mot d'une expression allemande, je ne trouve pas ad hoc l'équivalent en français, désolée) parce que quand 25% des lecteurs (tout le monde ne lit malheuresement pas) auront accès à une liseuse, les prix des livres ne seront plus les memes et je ne suis pas sure du tout que ce soient à l'avantage des consommateurs.

Ceci dit les liseuses elles memes (on met un "s" à meme là ? Je sais plus

) sont encore à un prix relativement prohibitif.

FlorenceArt · 09-15-2009, 05:52 AM

Quote:

Originally Posted by aceflor

Et si ce n'était que les éditeurs français.... je crains fort en fait que les prix des ebooks, une fois la densité des liseuses à un niveau satisfaisant, ne remonte. On en voit déjà une esquisse chez ereader.com ou fictionwise sur les NYT Bestsellers.

D'un coté on se dit chouette, il se vend enfin plus de liseuses et de plus en plus de livres paraissent immédiatement aussi en version électronique, et nous contribuons ici sur mobileread à faire connaitre les liseuses, mais en meme temps on se tire sans doute "une balle dans le pied" (traduction mot à mot d'une expression allemande, je ne trouve pas ad hoc l'équivalent en français, désolée) parce que quand 25% des lecteurs (tout le monde ne lit malheuresement pas) auront accès à une liseuse, les prix des livres ne seront plus les memes et je ne suis pas sure du tout que ce soient à l'avantage des consommateurs.

Ceci dit les liseuses elles memes (on met un "s" à meme là ? Je sais plus

) sont encore à un prix relativement prohibitif.

Je crois bien que l'expression "se tirer une balle dans le pied" existe aussi en français

Sinon, tu me parais un peu pessimiste quand même. Si tu regarde ce qui se passe dans le transport aérien, ce sont les destinations les plus demandées qui sont souvent les moins chères. On pourrait penser le contraire, mais en fait plus il y a de demande, plus il y a de compagnies aériennes qui offrent des vols, et une fois que les vols sont en place il faut les remplir, il y a donc plus de chance de trouver des places à prix promotionnel.

Evidemment la situation est un peu différente sur le marché du livre électronique, mais je crois quand même à l'équation : + de demande = + d'offre = + de concurrence = de meilleurs services à de meilleurs prix.

L'avenir nous le dira de toutes façon, les choses évoluent très vite

Grimaud · 09-15-2009, 11:32 AM

Oui, on a le droit de se tirer une balle dans le pied, de la même manière qu'on peut scier la branche sur laquelle on est assis

FlorenceArt · 09-24-2009, 08:35 AM

Dans la série "rions un peu", cette petite plaisanterie sur le site Numilog :

Titre : Angélique, Marquise des anges, tome 1
Prix : 13,26 €
Vous économisez : 5,69 €

On essaie donc de nous faire croire que ce livre qui est probablement plus vieux que moi (46 ans aujourd'hui

) et a certainement été réédité des dizaines de fois, y compris en poche, n'est pas trouvable en édition papier à moins de 18,95 € ?

J'essaie de trouver ça drôle, mais j'ai un peu de mal là

Deneb · 11-15-2009, 09:14 AM

Je viens de tomber sur cet article, pas trop vieux pour une fois, qui résume assez bien le problème du prix des ebooks. J'espère qu'il n'a pas été déjà posté sur le forum.
http://www.epaper-france.com/categorie/ebooks/

Si seulement ça pouvait, à force, faire bouger les choses

FlorenceArt · 11-15-2009, 09:34 AM

Oui, enfin la TVA a bon dos à mon humble avis.

Un exemple : Le serment des limbes, de Christophe Grangé. Pas mon genre de littérature mais ce n'est qu'un exemple.

Prix chez Numilog : 21,5 €
Prix chez Amazon : 7,60 €

Pour que la différence de TVA explique l'écart de prix de 13,90 €, il faudrait que la TVA sur les livres électroniques soit à 183%

Deneb · 11-15-2009, 11:16 AM

Je suis d'accord avec toi, c'est absurde. J'ai retrouvé ces articles qui montre que les éditeurs ne vont pas évoluer facilement

http://www.actualitte.com/actualite/...nt-editeur.htm
http://www.actualitte.com/actualite/...e-gratuite.htm
Je suppose que le site est connu, mais c'est une vrai mine d'information.

Il me semble que les éditeurs veulent financer le système qui publie en papier avec le système qui publie en numérique. Or, une fois le livre prêt à être imprimé, dont les étapes sont communes aux 2 systèmes, le livre numérique devient indépendant du livre papier et logiquement coûte beaucoup moins cher. Aucun argument jusqu'à présent, n'a encore réussit à me faire comprendre comment un ebook pouvait être plus cher que sa version papier...
Je ne vois pas la raison de l'hystérie dès que l'on parle de baisse de prix pour les ebooks, les droits d'auteur et d'éditeur sont compris dans les premières étapes communes...Après, la différence de TVA est très certainement un problème, mais ce n'est pas le fond du problème.

EowynCarter · 11-15-2009, 01:37 PM

Quote:

Originally Posted by FlorenceArt

Oui, enfin la TVA a bon dos à mon humble avis.

Un exemple : Le serment des limbes, de Christophe Grangé. Pas mon genre de littérature mais ce n'est qu'un exemple.

Prix chez Numilog : 21,5 €
Prix chez Amazon : 7,60 €

Pour que la différence de TVA explique l'écart de prix de 13,90 €, il faudrait que la TVA sur les livres électroniques soit à 183%

C'est la le problème, les prix des e-book sont toujours calculé à partir des livre "hardback", même aprés la sortie du livre en poche. Et là, n'importe qui va acheter le livre de poche a 7 euros, au lieu de l'e-book 20.

Deneb · 11-19-2009, 07:58 AM

Quote:

Originally Posted by EowynCarter

C'est la le problème, les prix des e-book sont toujours calculé à partir des livre "hardback", même aprés la sortie du livre en poche. Et là, n'importe qui va acheter le livre de poche a 7 euros, au lieu de l'e-book 20.

Avant le numérique, je n'achetais déjà plus de grand format. Par manque de place et de moyens j'attendais "patiemment" qu'ils paraissent en poches, voir d'occasion chez Gibert...Et, ça m'énervait déjà de payer 8 à 10€ un poche que je ne lirais qu'une fois (policier, romance, SF...). Un ebook serait LA solution au problème de place et de gaspillage de papier, mais le prix est une aberration.
Mais quand on voit leurs discours, on n'est pas près de voir une évolution

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09-14-2009, 11:06 AM	#4
zelda_pinwheel zeldinha zippy zeldissima Posts: 27,827 Karma: 921169 Join Date: Dec 2007 Location: Paris, France Device: eb1150 & is that a nook in her pocket, or she just happy to see you?	ha oui c'est vrai, j'ai zappé cette explication. bon, je suppose que c'est un début ; après tout, ils auraient pu prétendre qu'il n'y avait aucune réduction nécessaire... mais il reste pas mal de chemin à faire, notamment en ce qui concerne les prix des ebooks disponibles en édition poche, comme tu dis, et puis bon, même les fameux 10% de réduction, c'est un peu léger je trouve.

09-14-2009, 04:14 PM	#5
Idoine Which book will be next ? Posts: 661 Karma: 2172 Join Date: Jan 2009 Location: France Device: Cybook Gen3 1.5, Sony PRS 600 RC, Samsung Omnia...	Un exemple : Les livres de la série Nicolas Le Floch de J-F Parot ! Les prix vont de 12,61 euros à 15,75 euros , alors que la version poche 10/18 est de 7,40 à 8,60 euros le livre ! Je dois avouer que j'ai préféré acheter la version papier !

09-14-2009, 11:26 PM	#6
Alfy Liseur de Bonne Aventure Posts: 374 Karma: 2176666 Join Date: Sep 2008 Location: Paris, France Device: PRS T1	J'ai une amie que j'essaie de décider à acheter une liseuse. Elle fait de l'humanitaire comme moi, et est obligée de s'envoyer des cartons de bouquins pour "tenir le coup" (et d'ailleurs, elle le fait ici à Pyongyang, mais la poste ne marche que rarement dans les pays où on travaille). Ce weekend, elle est passée sur des sites pour voir ce qu'il en était, notamment mobileread (le sticky avec tous les sites français). Ben elle a vite fait le calcul: ça lui revient moins cher d'envoyer des cartons de bouquins de la France à l'Asie que d'acheter en ligne. Sans compter que la plupart de ses auteurs favoris ne se trouvent que difficilement. Un livre de Joseph Conrad sur Numilog en version française coûtait dans les 16€, alors que la version anglaise sur fictionwise se vend... 0.46$! C'est quand même dommage: après avoir acheté un Mac sur mes conseils, elle commençait à songer à une liseuse. Peut-être dans 5 ans, quand les éditeurs français seront un peu moins c...

09-15-2009, 05:46 AM	#7
aceflor Wizard Posts: 3,472 Karma: 48036360 Join Date: Aug 2009 Location: where the sun lives, or so they say Device: Pocketbook Era, Pocketbook Inkpad 4, Kobo Libra 2, Kindle Scribe	Et si ce n'était que les éditeurs français.... je crains fort en fait que les prix des ebooks, une fois la densité des liseuses à un niveau satisfaisant, ne remonte. On en voit déjà une esquisse chez ereader.com ou fictionwise sur les NYT Bestsellers. D'un coté on se dit chouette, il se vend enfin plus de liseuses et de plus en plus de livres paraissent immédiatement aussi en version électronique, et nous contribuons ici sur mobileread à faire connaitre les liseuses, mais en meme temps on se tire sans doute "une balle dans le pied" (traduction mot à mot d'une expression allemande, je ne trouve pas ad hoc l'équivalent en français, désolée) parce que quand 25% des lecteurs (tout le monde ne lit malheuresement pas) auront accès à une liseuse, les prix des livres ne seront plus les memes et je ne suis pas sure du tout que ce soient à l'avantage des consommateurs. Ceci dit les liseuses elles memes (on met un "s" à meme là ? Je sais plus ) sont encore à un prix relativement prohibitif.

09-15-2009, 11:32 AM	#9
Grimaud Guru Posts: 748 Karma: 3000 Join Date: May 2009 Device: PRS-505, PRS-600, PRS-650	Oui, on a le droit de se tirer une balle dans le pied, de la même manière qu'on peut scier la branche sur laquelle on est assis

09-24-2009, 08:35 AM	#10
FlorenceArt High Priestess Posts: 5,761 Karma: 5042529 Join Date: Jul 2008 Location: Montreuil sous bois, France Device: iPad Pro 9.7, iPhone 6 Plus	Dans la série "rions un peu", cette petite plaisanterie sur le site Numilog : Titre : Angélique, Marquise des anges, tome 1 Prix : 13,26 € Vous économisez : 5,69 € On essaie donc de nous faire croire que ce livre qui est probablement plus vieux que moi (46 ans aujourd'hui ) et a certainement été réédité des dizaines de fois, y compris en poche, n'est pas trouvable en édition papier à moins de 18,95 € ? J'essaie de trouver ça drôle, mais j'ai un peu de mal là

11-15-2009, 09:14 AM	#11
Deneb Groupie Posts: 181 Karma: 2460 Join Date: Jul 2009 Device: Cybook	Je viens de tomber sur cet article, pas trop vieux pour une fois, qui résume assez bien le problème du prix des ebooks. J'espère qu'il n'a pas été déjà posté sur le forum. http://www.epaper-france.com/categorie/ebooks/ Si seulement ça pouvait, à force, faire bouger les choses

11-15-2009, 09:34 AM	#12
FlorenceArt High Priestess Posts: 5,761 Karma: 5042529 Join Date: Jul 2008 Location: Montreuil sous bois, France Device: iPad Pro 9.7, iPhone 6 Plus	Oui, enfin la TVA a bon dos à mon humble avis. Un exemple : Le serment des limbes, de Christophe Grangé. Pas mon genre de littérature mais ce n'est qu'un exemple. Prix chez Numilog : 21,5 € Prix chez Amazon : 7,60 € Pour que la différence de TVA explique l'écart de prix de 13,90 €, il faudrait que la TVA sur les livres électroniques soit à 183%

11-15-2009, 11:16 AM	#13
Deneb Groupie Posts: 181 Karma: 2460 Join Date: Jul 2009 Device: Cybook	Je suis d'accord avec toi, c'est absurde. J'ai retrouvé ces articles qui montre que les éditeurs ne vont pas évoluer facilement http://www.actualitte.com/actualite/...nt-editeur.htm http://www.actualitte.com/actualite/...e-gratuite.htm Je suppose que le site est connu, mais c'est une vrai mine d'information. Il me semble que les éditeurs veulent financer le système qui publie en papier avec le système qui publie en numérique. Or, une fois le livre prêt à être imprimé, dont les étapes sont communes aux 2 systèmes, le livre numérique devient indépendant du livre papier et logiquement coûte beaucoup moins cher. Aucun argument jusqu'à présent, n'a encore réussit à me faire comprendre comment un ebook pouvait être plus cher que sa version papier... Je ne vois pas la raison de l'hystérie dès que l'on parle de baisse de prix pour les ebooks, les droits d'auteur et d'éditeur sont compris dans les premières étapes communes...Après, la différence de TVA est très certainement un problème, mais ce n'est pas le fond du problème.

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