liseuse or not liseuse : l'angoisse du grand lecteur...

[chlorine]

Désolée mais je vais complexifier un peu le débat.

À mon avis le format mobipocket a un avantage _majeur_ par rapport à l'ePub : il permet l'utilisation de dictionnaires. Si on achète un dictionnaire de son choix (ou plusieurs) au format mobipocket, alors quand on lit un livre on peut chercher la définition d'un mot dans ce dictionnaire.
Moi qui lit beaucoup en anglais j'aurais du mal à m'en passer.

J'ajoute aussi que les liseuses de bookeen (cybook gen 3 et opus) sont depuis peu les seules sur lesquels on puisse choisir entre lire du mobipocket et de l'epub. Il existe deux versions du logiciel qui le fait marcher. L'une permet de lire le mobipocket, l'autre l'epub (par contre on ne peut pas lire les deux à la fois). C'est un grand avantage de ces liseuses à mon avis : on peut tester avec quel format on se sent le plus à l'aise.

Personnellement j'utilise un cybook gen 3 qui lit du mobipocket, et j'utilise un dictionnaire anglais-anglais que j'ai acheté sur le site de mobipocket. J'achète des livres en anglais, au format mobipocket ou ereader (ce dernier peut être converti en html, que le cybook lit), et je vais bientôt explorer la possibilité d'acheter des epub puis d'enlever la drm et de les convertir.
J'achète mes livres principalement chez fictionwise.

EDIT : je recommande les liseuses de bookeen mais pour être impartiale je dois dire qu'il y a beaucoup de gens sur ces forums qui pestent beaucoup contre cette compagnie pour son manque de réactivité (mais il y en a aussi beaucoup qui ne pestent pas...)

[zelda_pinwheel]

Originally Posted by chlorine

Désolée mais je vais complexifier un peu le débat.

À mon avis le format mobipocket a un avantage _majeur_ par rapport à l'ePub : il permet l'utilisation de dictionnaires. Si on achète un dictionnaire de son choix (ou plusieurs) au format mobipocket, alors quand on lit un livre on peut chercher la définition d'un mot dans ce dictionnaire.
Moi qui lit beaucoup en anglais j'aurais du mal à m'en passer.

je suis 100% d'accord avec toi que le dictionnaire est important, j'irai même jusqu'à dire que pour moi c'est l'une des fonctionnalités primordiales et je ne comprends pas que ça ne soit pas intégré de base dans tout format. (même si ça ne suffirait pas à me convaincre d'acheter une liseuse mobipocket. )

la bonne nouvelle c'est que ça va arriver pour l'epub : l'idpf a déjà commencé (enfin !!!) à travailler sur une norme pour des dictionnaires en epub qui permettront une recherche dans le texte, qui devra bien sûr ensuite être intégré dans l'interface utilisateur par les fabricants donc c'est pas pour demain, mais ça avance.

le 600 de sony propose déjà un dictionnaire intégré, c'est même l'une des raisons pour lesquelles je l'ai acheté. bémol, on ne peut pas rajouter d'autre dictionnaires, et par défaut on n'a le choix qu'entre anglais UK et... anglais US. mais bon, pour ceux qui lisent en anglais, c'est déjà pas mal.

[glin]

Pour en revenir au sujet initial, il me semble, sans vouloir caricaturer, que bon nombre d'entre les utilisateurs de liseuses souhaitent avant tout disposer d'un dispositif confortable qui leur permettent de lire DES livres, à picorer dans ce qui est proposé ici ou là.
Personnellement, je sais quels livres je veux lire, et je souhaite simplement trouver le dispositif qui me permettra de lire le plus grand nombre possible de CES livres-LA.

Je prends quelques exemples pour faire concret. Dans le domaine technique (ce n'est pas le seul qui m'intéresse), j'aimerais pouvoir disposer de :

- Scott Meyers, Effective C++: 55 Specific Ways to Improve Your Programs and Designs
- Scott Meyers, Effective STL: 50 Specific Ways to Improve Your Use of the Standard Template Library
- Nicolaï Josuttis, C++ Standard Library, A Tutorial and Reference
- Summer et Blanchette, C++ GUI Programming with Qt4
- Herbert Schildt, C++: The Complete Reference, 4th Edition

Bon, jusqu'à plus ample informé, le seul "point de vente" qui possède tous ces ouvrages sous forme de livres électroniques, c'est Amazon, ce qui semble m'orienter irrémédiablement vers le Kindle.

D'un autre côté je sais alors que ces livres, très coûteux, ne pourront (normalement) être lus que sur le Kindle et que je me retrouverai en principe "à vie" condamné à racheter éternellement de nouveaux Kindle pour pouvoir continuer à les lire.

Bien sûr j'ai appris que ceux d'entre eux (hum... apparemment la majorité, avouons-le) qui sont en Mobicket pourraient être dédrmisés et convertis et donc lisibles ailleurs... Un soupir de soulagement ? Non car certains sont sans doute en format Toppaz, format qui est irrémédiablement propriétaire...
D'où retour à l'angoisse qu'évoquait le titre de ce fil...

[Deneb]

Originally Posted by zelda_pinwheel

concernant le choix des livres, il y a 2 écueils à éviter :

1. croire que tout ce que tu vois sur amazon te sera disponible : archi-faux à moins d'habiter aux états-unis, hélas ! en raison des "restrictions géographiques" il y a un large pourcentage de l'offre qui n'est pas disponible en france.

2. on peut quand même acheter chez amazon en passant par l'application "kindle for pc" disponible gratuitement, en sachant qu'il y a toujours les mêmes inconvenients (restrictions géographiques, prix majorés de frais de "communication" hors US même si l'on n'utilise pas du tout le sans fil, compatibilité très limitée du format amazon voire incompatibilité totale pour le format topaz...).

Merci Zelda. Je trouvais justement que ce que tu as mis en 1 manquait au débat et j'ignorais l'histoire du Kindle pour PC. J'ai un mac, je ne sais pas si ça marche, mais je trouvais inadmissible d'avoir à prouver que j'avais un kindle ou un iphone pour acheter un ebook. Je suis contente qu'il y ait au moins une solution, même si elle ne s'applique pas forcément sur mon ordi.

Et j'espère aussi que de plus en plus de possesseurs de Kindle vont arriver à la très pertinente conclusion de Glin sur l'esclavage à la machine d'Amazon... C'est la seule chose qui fera changer le système d'Amazon.

On ne peut vraiment pas choisir le format entre Mobi et Topaz?
Au moment où certains éditeurs commencent justement à parler doucement (très doucement, ne révons pas) que les DRM ne sont peut-être pas si utiles...Je suppose que le jour où Amazon sera le seul à avoir encore des DRM, ils changeront aussi. En attendant, on est coincé alors...

[aceflor]

heu... je vais à présent (et avec un grand plaisir sadique, vous me connaissez ) re-compliquer la situation:

Topaz a été décodé, et on peut dé-drmiser les tpz aussi maintenant (j'ai testé, ça marche). Donc le K2 vaut quand même le coup....

bises mes cocottes

[Deneb]

Je ne sais pas si tu compliques le débat mais tu simplifies certainement le problème, alors l'un dans l'autre, je crois que tu es pardonnée
C'est une bonne nouvelle que Topaz soit dé-drmisable...

[glin]

Cet article, qui semble avoir été écrit par le créateur du format Toppaz, suggère que, même dédrmisé, un livre en Toppaz ne sera pas très aisé à utiliser :

http://beesbuzz.biz/blog/e/2010/01/0...evelopment.php

[Godzil]

Je n'ai pas lu encore, mais si c'est bien un des créateur du format, c'est normal qu'il défende son bout de gras, et n'aille pas dire "mais si si mon format, c'est le mieux pour pirater/tranformer dans un autre format"

edit: je pige pas trop :

The format has problems and it's arguably roundabout and circuitous for getting a worse result than a more obvious approach, but it has very good reasons to exist. If the books that are in Topaz format weren't in Topaz format, they wouldn't be in any legal ebook format.

A part n'etre supporté que par amazon et le kindle, il a quoi de particulier le format Topaz ?

[glin]

Il ne semble pas à proprement parler "défendre son bout de gras", lisez l'article et ses commentaires, c'est très intéressant.

J'en extrais ceci :
The nature of the files means that writing a viewer for other platforms is non-trivial; while it's possible to extract plain text from it, the plain text won't be particularly useful or accurate (and the plaintext representation of the book is only a very very small part of the file).
et
The format itself isn't really intended to be convertible to begin with. It's really more of an image format than a text format.

[glin]

En ce qui concerne la dédrmisation du format Toppaz de Kindle, je suppose qu'aceflor faisait allusion à ceci :
http://stream-recorder.com/forum/con...pz-t5426.html?

?

[Godzil]

De ce que j'en comprend de ce que dit le gars, en gros le format contient uen version texte et une version "image" de la page, et la partie image serait utilisé pour l'affichage. J'imagine que la partie texte ne sert que pour les copier/coller/selection de mot etc..

[aceflor]

Originally Posted by glin

En ce qui concerne la dédrmisation du format Toppaz de Kindle, je suppose qu'aceflor faisait allusion à ceci :
http://stream-recorder.com/forum/con...pz-t5426.html?

?

Vi, mais version récente (28 janvier) = rapide et très efficace.

[glin]

Merci pour l'information.

[Deneb]

ça oui, merci de l'info

Mais je ne trouve pas la version du 28-01...Où peut-on la trouver? Mais le forum est une mine d'infos, merci

[zelda_pinwheel]

Originally Posted by aceflor

heu... je vais à présent (et avec un grand plaisir sadique, vous me connaissez ) re-compliquer la situation:

Topaz a été décodé, et on peut dé-drmiser les tpz aussi maintenant (j'ai testé, ça marche). Donc le K2 vaut quand même le coup....

bises mes cocottes

ha tiens, merci pour l'info, j'avais complètement raté ça !

Originally Posted by glin

Cet article, qui semble avoir été écrit par le créateur du format Toppaz, suggère que, même dédrmisé, un livre en Toppaz ne sera pas très aisé à utiliser :

http://beesbuzz.biz/blog/e/2010/01/0...evelopment.php

merci pour cet article, c'est super intéressant ! et je suis franchement assez épatée de voir que même le gars qui a développé le drm (et le format) topaz semble partager nos mêmes valeurs, et ne défend nullement le drm / les pratiques abusives des industries des médias :

Customers are going to behave in the way that you treat them. Treat them with respect and they act respectfully. Treat them like criminals (e.g. using overly-restrictive and painful DRM) and they'll act like criminals.

Originally Posted by Godzil

De ce que j'en comprend de ce que dit le gars, en gros le format contient uen version texte et une version "image" de la page, et la partie image serait utilisé pour l'affichage. J'imagine que la partie texte ne sert que pour les copier/coller/selection de mot etc..

Originally Posted by Godzil

Je n'ai pas lu encore, mais si c'est bien un des créateur du format, c'est normal qu'il défende son bout de gras, et n'aille pas dire "mais si si mon format, c'est le mieux pour pirater/tranformer dans un autre format"

edit: je pige pas trop :

A part n'etre supporté que par amazon et le kindle, il a quoi de particulier le format Topaz ?

si j'ai bien compris (et il est possible que je n'aie rien compris du tout ) le format topaz se rapprocherait en effet d'un format "image" comme par exemple un pdf "image" à partir d'un scan ; il me semble avoir lu qu'il est utilisé pour créer rapidement (et tant bien que mal...) des ebooks de livres qui n'existent pas au format numérique, à partir justement d'un scan. d'où l'intérêt du format, d'après son développeur, car il permet de créer très rapidement et par un effort moindre des ebooks pour combler les lacunes de l'offre et par là démontrer l'intérêt du format numérique aux éditeurs. si c'était effectivement la motivation de sa création (et ça semble avoir été au moins la motivation du dév, après la motivation d'amazon est toujours discutable ^^), alors je peux comprendre qu'il en soit fier et qu'il estime avoir réellement agi pour le mieux de tous :

The point of Topaz was to prove to an old and established industry that ebooks are beneficial, and provide them an easy means to make it happen so that in the long term, everything will be available as a well-formatted ebook to begin with.

The fact that Kindle has been a success and that this holiday season, Amazon sold more Kindle books than physical books, I'd say Topaz has done a very good thing in that regard, and even if something as trivial as a compromised DRM scheme causes Amazon to discontinue the Topaz program wholesale (which would be a pretty big baby to throw out with not a lot of bathwater), Topaz will still have done its not-so-trivial part in reinventing the way people buy books, which is why I am still extremely proud of everything I did as part of the project (even the stupid DRM). No matter what comes of this, I did something that helped to change the world for the better in a big way.

je n'en connais pas les détails, mais je crois aussi avoir lu qqpart que pour réduire le poids du fichier, le texte est "découpé" en images (une image par caractère ou peut-être une image par mot ?) pour créer une espèce de typo à base d'images. je suis pas sûre du tout de mon coup là parce que même à l'époque j'ai trouvé que c'était une approche plutôt farfelue, donc il est fort possible que j'aie mal lu / mal compris (ou que j'aie effectivement bien lu et compris mais que celui qui a posté ça racontait n'importe quoi. ).

en tout cas, d'après ce que j'ai compris de l'article, il s'agîrait d'un format complètement à part, ce qui veut dire qu'à moins que quelqu'un s'y attaque (toujours possible, vu que le drm a été craqué, mais visiblement pas une affaire simple non plus) il ne serait pas compatible avec d'autres liseuses / facilement convertible vers d'autres formats.



copié vers ce fil : MS Reader : impossible de télécharger / ouvrir mes .lit après réinstall du système

Spoiler:

Originally Posted by Idoine

Il te faut activer ton Reader en allant sur le site www.microsoft.com/reader/update, en prenant la précaution si tu es sous Vista ou 7 d'ouvrir IE en tant qu'administrateur. Ensuite tu te logues avec ton compte Passport (j'espère que tu t'en rappelles ? , si tu as oublié tes vieux LIT doivent être marqués "Activé pour ..." avec l'adresse mail utilisée), et tu demandes l'activation du PC.
Si jamais tu as dépassé ton quota, il y a un lien vers le support (via la FAQ) pour expliquer la situation. Moi je leur ai dit que j'avais changé plusieurs fois d'ordi, et leur ai proposé de désactiver le compte de mon plus vieil ordi.
Après quelques jours, j'ai réessayé (par contre, pas de souvenir de mail de Microsoft pour me prévenir... ) et ça a marché.

mince, j'ai réussi à rater ça ! merci pour cette explication. ça ne m'avance pas forcément parce que je n'ai pas le début d'une idée de ce que pourrait être mon compte passeport (j'en ai forcément un, ou pas ? j'en ai aucun souvenir), mais en tout ça c'est une piste à suivre.